Ověřování faktů 22 tvrzení z rozhovoru prezidenta Trumpa Axios s Jonathanem Swanem

Ve vzácném rozhovoru při posezení prezident Trump zopakoval řadu zavádějících tvrzení o reakci Spojených států na koronaviry.

Prezident Donald Trump má rozhovor 28. července 2020. (HBO/Axios)

Poznámka editora: PolitiFact, který vlastní Poynter Institute, ověřuje dezinformace o koronaviru. Tento článek je znovu publikován se svolením a původně se objevil tady .

Ve vzácném rozhovoru v Bílém domě prezident Donald Trump zopakoval řadu zavádějících tvrzení, jejichž cílem bylo vykreslit růžový obraz reakce Spojených států na koronavirus.

Během téměř 40minutové hry jeden na jednoho, která Axios natočil 28. července a odvysílané na HBO 3. srpna se politický reportér Jonathan Swan zeptal prezidenta na několik problémů, které definovaly posledních šest měsíců. Mezi nimi: proč má prezident navrhl nebude akceptovat výsledek voleb, ať už Trumpa věděl o zprávách o ruských odměnách na americké vojáky a proč je úmrtnost na koronaviry na vzestupu .

'Právě teď si myslím, že je to pod kontrolou,' řekl Trump s odkazem na pandemii.

'Jak? 1000 Američanů umírá denně,“ zeptal se Swan.

„Umírají – to je pravda. A je to, co to je,“ odpověděl Trump. 'Ale to neznamená, že neděláme vše, co můžeme. Je to pod kontrolou tak, jak to můžete ovládat.'

Trumpovy komentáře obsahovaly směs polopravd, chybějícího kontextu a přímých nepravd. Ověřili jsme několik níže uvedených nejspornějších tvrzení.

To je zavádějící. Hodnotili jsme podobné tvrzení Většinou nepravdivé.

Před vypuknutím koronaviru se čínská ekonomika propadala. Ale před 67 lety byla země na vrcholu a masivní hladomor způsobená Mao Ce-tungovou hospodářskou politikou historici říkají zabit až 45 milionů lidí.

Není přesné říkat, že dnešní Čína je na tom stejně špatně. Řadu let během 60. a 70. let byla ekonomika v mnohem horším stavu než nyní. údaje ze Světové banky .

V roce 2019 čínská ekonomika rostly nejpomaleji za 29 – nikoli 57 – let.

— Daniel Funke

Trump zdvojnásobil oficiální počet. Představitelé arény, kteří skenovali vstupenky lidí, kteří vstupovali do Trumpova rallye 20. června , řekl dav celkem asi 6200.

Násobek polovina prodejních míst počítaje v to Axios to oznámil Mluvčí hasičů z Tulsy Andrew Little řekl, že velikost davu byla méně než 6200. Tento počet nezahrnoval personál, apartmá a média v BOK Center s kapacitou 19 200 osob.

S Littlem jsme mluvili 4. srpna a řekl nám, že hasičský sbor nepřišel na velikost davu sám. Little řekl, že číslo pochází z centra BOK na základě naskenovaných vstupenek účastníků vstupujících do centra.

'To číslo jsme nespočítali,' řekl Little PolitiFact. 'Předali jsme to se souhlasem místa konání.'

Ředitel komunikace Trumpovy kampaně Tim Murtaugh den po shromáždění zpochybnil číslo 6200 rčení 'Detektory kovů prošlo 12 000 lidí, takže toto číslo je daleko.'

— Amy Shermanová

Toto je neúplné. USA provedly více testů na COVID-19 než kterákoli jiná země v pouhých číslech, ale tato metrika nevypráví celý příběh, Údaje Johnse Hopkinse ukazují .

Podle Johnse Hopkinse by testovací programy měly být přizpůsobeny velikosti epidemie, nikoli velikosti populace. Několik zemí účinně kontrolovalo šíření viru pomocí testovacích programů, které měly mnohem nižší počet testů na hlavu než USA.

„Mezitím, navzdory tomu, že mají nejvyšší míru testů na obyvatele, USA čelí největšímu ohnisku na světě a nové případy v mnoha státech nadále stoupají,“ napsal Johns Hopkins „Při pohledu na míru pozitivity (tj. ze všech provedené testy, kolik z nich bylo pozitivních na COVID-19), je nejspolehlivějším způsobem, jak zjistit, zda vláda testuje dostatečně.“

— Amy Shermanová

Nenašli jsme pro to žádné důkazy. Není jasné, jaké „příručky“ a „knihy“ má prezident na mysli.

'Máme mnohem větší epidemii, takže musíte testovat proporcionálněji,' řekl Jennifer Kates, senior viceprezidentka Kaiser Family Foundation.

vědci a obojí politický strany se shodli na počátku pandemie, že testování musí být rozšířeno, aby bylo možné sledovat, jak se virus šíří, a zajistit, aby nemocní lidé bez příznaků byli v karanténě. V současné době CDC doporučuje zvýšené testování, které lidem pomůže bezpečně se vrátit práce a školy .

Objevily se výzvy k „testování chytřeji“ testováním pouze lidí s příznaky a nezbytných pracovníků.

Michael Hochman, docent na Keck School of Medicine na USC, napsal an článek to zdůraznilo, jak drahé je testování a jak falešná negativita může lidem poskytnout falešný pocit bezpečí. Hochman tvrdil, že rozšířené testování by se mělo zaměřit na konkrétní populace pro testování a vláda by měla podporovat sociální distancování a masky pro lidi s nižším rizikem.

— Emily Venezky

To je zavádějící a většinou nepřesné. Podle více COVID-19 sledování webové stránky Jižní Korea má pouze 301 mrtvých a při rozhovoru s Trumpem 28. července byl počet 300. Jižní Korea s více než 51 miliony obyvatel nezaznamenala od dubna více než pět úmrtí v jeden den. Jižní Korea také neměla špice více než 200 případů denně od konce března.

Čísla Jižní Koreje odrážejí jejich rozsáhlou a včasnou reakci na COVID-19. Prováděli testování vyšší rychlostí, s více než 55 000 testy do konce února, a použitý trasování kontaktů do karantény lidí vystavených viru.

— Emily Venezky

Toto je nesprávné.

Nejjasnější pohled na to, jak se koronavirus šíří, je optikou procenta pozitivních testů na koronavirus. Pokud se provádí více testů a více z nich je pozitivních, znamená to, že se virus šíří nad rámec pouhého nárůstu testování.

Mezi dubnem a červnem testování výrazně vzrostlo a podíl pozitivních výsledků se snížil. V červnu ale podíl pozitivních testů stoupl. Sice se vyrovnala a trochu polevila, ale stále je o více než tři procentní body vyšší než na jaře.

A samozřejmě k případům dochází bez ohledu na to, zda někdo testuje virus.

— Jon Greenberg a Louis Jacobson

To je v několika ohledech špatně. Den před rozhovorem s Trumpem se 7denní průměrný počet obětí na celostátní úrovni týdny zvyšoval. Projekt sledování Covid . Stálo to 1 004. Týden před tím to bylo asi 800. Týden před tím to bylo asi 700.

U států, o kterých se Trump zmínil, se mýlil v Texasu (7denní průměr jasně stoupal), mýlil se v případě Floridy (průměr byl asi o 10 vyšší než před týdnem, i když oproti několika dnům klesl o tři před rozhovorem) a správně o Arizoně (klouzavý průměr byl o tři úmrtí nižší než týden předtím).

— Jon Greenberg

To postrádá kontext. Varování, že ruská zpravodajská jednotka udělila odměny americkým silám, se podle prezidenta objevilo v Daily Brief násobek zprávy zprávy . The Prezidentův denní přehled je souhrn informací a analýz na vysoké úrovni o otázkách národní bezpečnosti, který je denně připravován pro prezidenta a další určené členy jeho administrativy.

Bílý dům uvedl, že Trump nebyl nikdy ústně informován.

Trump neodsoudil ani nevaroval Rusko před informacemi, které přinesly New York Times – protože ano řekl zpráva není důvěryhodná.

— Miriam Valverdeová

Jak v rozhovoru zdůraznil Swan, není to správné. V Afghánistánu je nyní téměř stejné množství amerických vojáků, jako když Trump nastupoval do úřadu.

V době Trumpovy inaugurace tam byly zhruba 8400 amerických vojáků v Afghánistánu.

V současné době je asi 8 600 vojáků zůstat v zemi.

Číslo se zvětšilo kolem 14 tisíc v jednom bodě Trumpova funkčního období, ale v posledních několika měsících klesl.

— Samantha Putterman

To vyžaduje další kontext. ISIS je nyní mnohem slabší, než když Trump nastoupil do úřadu, a říkají nám odborníci zaslouží si uznání za to, že do boje použil více zdrojů. Ale strategie, kterou použil, byla z velké části zděděna od Obamovy administrativy a ISIS v některých oblastech stále působí.

Will Todman, spolupracovník programu pro Blízký východ v Centru pro strategická a mezinárodní studia, řekl, že skupina je výrazně slabší, ale nadále působí jako povstání v Iráku a Sýrii, kde od ledna do května provedla nejméně 600 útoků. 2020, což ukazuje, že zůstává vážnou hrozbou.

„Mnoho ekonomických, politických a sociálních faktorů, které motivovaly vzestup teroristické skupiny, zůstává nebo se dokonce zhoršilo. ISIS také rozšířil svůj vliv v jiných oblastech, včetně Afriky a Střední Asie, a tak se pozornost posouvá,“ řekl Todman dříve PolitiFact. „ISIS však nekontroluje žádné území v Iráku nebo Sýrii a jeho schopnosti nejsou ničím ve srovnání s tím, čím byly na vrcholu svého ‚chalifátu‘ nebo když prezident Trump nastoupil do úřadu.

— Samantha Putterman

To je zavádějící. Je to asi 20 milionů lidí registrovaný k hlasování v Kalifornii, ale prohlášení napodobuje nepravdivá tvrzení vyprávěl o tom, že Kalifornie rozesílá hlasovací lístky „každému, kdo žije ve státě, bez ohledu na to, kdo to je“, falešně označil volby za zmanipulované.

V květnu kalifornský guvernér Gavin Newsom, demokrat, nařídil všem okresům, aby rozesílaly hlasovací lístky poštou, s odkazem na zdravotní obavy v souvislosti s COVID-19. Ale recenze na Newsom's prováděcí nařízení ukazuje, že pouze registrovaní voliči by dostávali hlasovací lístky e-mailem, nikoli komukoli „všude“.

Pro registraci k volbám v Kalifornii musí mít obyvatelé 18 let, občané USA, nesmí být ve státní nebo federální věznici nebo podmínečně propuštěni za usvědčení ze zločinu a nesmí být soudem prohlášeni za duševně nezpůsobilé volit.

— Samantha Putterman

To je špatně. Neexistuje žádný důkaz, že státy náhodně rozesílají miliony hlasovacích lístků, aniž by tušily, kam jdou.

Většina států podle odborníků na volební právo vyžaduje, aby voliči požádali o hlasovací lístky poštou, s výjimkou států, které již primárně volí poštou, a Kalifornie, která plánuje zasílat hlasovací lístky voličům poštou kvůli pandemii COVID-19.

— Samantha Putterman

Jde o zavádějící obvinění a falešné rozlišení. Tam není žádný objektivní rozdíl mezi nepřítomným hlasováním a hlasováním poštou.

Ve státech, které umožňují široké použití poštovních hlasovacích lístků, neexistuje žádný rozdíl v tom, jak volič požaduje „nepřítomné“ hlasovací lístky a jiné typy poštovních hlasovacích lístků. Se všemi poštovními hlasovacími lístky, bez ohledu na to, jak jsou požadovány, se po jejich odevzdání zachází stejně. Všechny vyžadují ověření před započítáním.

Volební experti po celé zemi uvedli, že podvodné hlasování poštou je mimořádně vzácné.

Brennan Center for Justice, nestranický institut práva a veřejné politiky, zjistil, že Oregon – stát, který volí primárně poštou – rozeslal od roku 2000 více než 100 milionů hlasovacích lístků poštou, ale zdokumentoval jen asi tucet případů prokázaných podvodů.

— Samantha Putterman

Tohle je pravděpodobně. Uprostřed pandemie koronaviru mnoho států vyzývá občany, aby volili poštou. Hlasovací lístky odevzdané poštou vyžadují další kroky k ověření identity voliče, jako je porovnání podpisů. Sčítání hlasů obdržených poštou také zahrnuje časově náročnější proces, včetně otevírání obálek a třídění.

Volební administrátoři prosazují zákony, které by jim umožnily zahájit proces ověřování voličů ještě před volební nocí. Mnoho států to umožňuje, pokud se nepočítají hlasovací lístky a součet se zveřejňuje až po uzavření volebních místností.

— Amy Sherman a Louis Jacobson

Epstein, usvědčený sexuální delikvent, který byl obviněn ze sexuálního obchodování, byl nalezen mrtvý v srpnu 2019 ve federální vazbě. Epsteinova smrt poháněla mnohé nepodložené konspirační teorie . Ministerstvo spravedlnosti v srpnu uvedlo, že okolnosti Epsteinovy ​​smrti byly podezřelé vyšetřování .

Kancelář soudního lékaře v New Yorku odhodlaný Epsteinova smrt byla sebevražda, ale soudní patolog najatý Epsteinovým bratrem toto zjištění zpochybnil.

Maxwell, bývalá přítelkyně Epsteina, byla zatčen v červenci na základě obvinění nalákala dívky, aby byly sexuálně zneužívány Epsteinem.

— Miriam Valverdeová

Není to podvod, že veterán námořnictva byl zbit obuškem federálním důstojníkem, zatímco jiný důstojník ho postříkal chemickým dráždidlem. Tento incident byl zachycen v červenci video pořídil reportér Portland Tribune Zane Sparling.

Násobek zpravodajské kanály hlášeno že Christopher J. David, veterán námořnictva, jel koncem července do centra Portlandu, aby se zeptal federálních důstojníků na jejich taktiku ve městě. David řekl, že se po zhlédnutí cítil nucen jednat videa neidentifikovaných federálních důstojníků, kteří sbírali demonstranty z ulic a házeli je do neoznačených dodávek.

Generální inspektor ministerstva spravedlnosti ano zahájil vyšetřování do použití síly obvinění týkající se personálu oddělení v Portlandu v červenci.

— Miriam Valverdeová

To zpochybňují místní i státní představitelé v oblasti.

The federální agenti v Portlandu jsou nyní postupně vyřazovány z města kvůli na 29. července dohoda mezi guvernérkou Oregonu Kate Brown a Trumpovou administrativou.

Předtím starosta Portlandu Ted Wheeler řekl v polovině července že jejich přítomnost „ostře eskaluje situaci“.

'Jejich přítomnost zde ve skutečnosti vede k dalšímu násilí a vandalismu,' řekl Wheeler Jakeu Tapperovi ze CNN. 'A situaci to vůbec nepomáhá.'

Podobně se v polovině července vyjádřili i státní představitelé. Hnědý řekl federální agenti „podstatně eskalovali situaci“ a „přilévali benzín do ohně“.

Oregonská generální prokurátorka Ellen Rosenblumová, která podala žalobu proti zúčastněným federálním agenturám, řekl jejich přítomnost vytvořila „nestálejší situaci v našich ulicích“.

Vzhledem k tomu, že se federální přítomnost v posledních dnech zmenšila, protesty zůstaly převážně pokojné, podle násobek zprávy zprávy . Ministerstvo pro vnitřní bezpečnost, 3. srpna tisková zpráva , poznamenal „celkový trend snižování násilí“.

Federální agenti provedli ve městě spoustu zatčení. Právní experti dotazován některé jejich taktiky, včetně incidentů zachycených na videu, při kterých byli demonstranty odtahovány v neoznačených dodávkách.

— Bill McCarthy

To je přehánění zákona. Desetiletý trest za poškození federálního majetku je maximálním trestem, což znamená, že se automaticky nevztahuje na žádného demonstranta, který se podle Trumpových slov „dotkne (dotkne) budovy našeho soudu“.

Trest také není nový; byl obsažen v a předchozí díl kodexu USA. Trump podepsal prováděcí nařízení v červnu, která měla chránit federální majetek, včetně památek. Rozkaz objasnil, že lze použít stávající federální zákon, a využít federální agentury, aby zajistily personál, který pomůže chránit federální majetek.

Píše se v něm: „Přání Kongresu chránit federální majetek se jasně odráží v paragrafu 1361 hlavy 18 zákoníku Spojených států, který povoluje trest odnětí svobody až na 10 let za úmyslné poškození federálního majetku.

— Bill McCarthy

Všechny zisky byly v posledních měsících kvůli pandemii více než zničeny

Za zmínku také stojí, že předpandemický průběh míry nezaměstnanosti těsně sledoval pokles, který již probíhal v posledních šesti letech úřadování prezidenta Baracka Obamy.

Pokud jde o příjem, na konci roku 2019 začaly afroamerické střední mzdy a platy stoupat nad úzký rozsah, ve kterém statistiky kolísaly během Obamových let a prvních dvou let Trumpova funkčního období.

Statistiky středního příjmu domácností však byly za Trumpa méně působivé. Za dva roky za vlády Trumpa, kde jsou k dispozici statistiky, byl střední příjem domácností Afroameričanů v podstatě stejný jako během Obamova posledního roku.

— Louis Jacobson

To je zavádějící, protože běloši tvoří mnohem větší podíl v americké populaci než černoši.

V roce 2019 bylo policií zastřeleno a zabito 403 bílých lidí při výkonu služby ve srovnání s 250 černochy, uvádí Údaj Washington Post . Jak ale poznamenává Washington Post, četnost zabíjení černých Američanů policií je výrazně vyšší.

„Ačkoli polovina lidí zastřelených a zabitých policií jsou běloši, černí Američané jsou zastřeleni neúměrně rychle,“ uvádí Washington Post. 'Tvoří méně než 13 % americké populace, ale jsou zabíjeni policií více než dvakrát rychleji než bílí Američané.'

Maping Police Violence, projekt, který také sleduje smrtelná policejní setkání, která nezahrnují výstřely, a také setkání, která zahrnují policisty, kteří jsou mimo službu, počítáno Během setkání s policií v roce 2019 bylo zabito celkem 406 bílých lidí a 259 celkem černochů.

— Bill McCarthy

Trump to řekl již dříve, ale historici nesouhlasí. Hned za Lincolnem, který stíhal občanskou válku a vydal Proklamaci emancipace, by byl prezident Lyndon B. Johnson.

Johnson, zkušený zákonodárce z let v Senátu, záměrně vytvořil svou agendu a prosadil ji Kongresem s osobním přesvědčováním v mnohem větší míře než Trump, říkají historici.

„Jeho úspěchy ve prospěch Afroameričanů – zákon o občanských právech, zákon o hlasovacích právech, zákon o spravedlivém bydlení – byly historické,“ řekl historik H.W. Značky.

Jeffrey A. Engel, ředitel Centra pro prezidentskou historii Southern Methodist University, vidí Johnsona a prezidenta Harryho Trumana, kteří se rozhodli desegregovat armádu, jako mezi nedávné prezidenty, kteří předběhli dobu.

Dokonce i prezident jako Richard Nixon, který byl zachyceno na pásce rasistické poznámky, měl poměrně robustní dědictví o občanských právech, prosazoval desegregace škol a afirmativní akce v zaměstnání , řekl John J. Pitney, Jr., politolog Claremont McKenna College.

— Louis Jacobson

To je přesné.

Lewis zůstal stranou z Trumpovy inaugurace v roce 2017 jako forma protestu a odmítl se zúčastnit Trumpova projevu o stavu Unie v lednu 2018, s odkazem na nahlášené komentáře tím, že prezident mluví o „zasraných zemích“ a jeho adresa 2019 .

— Louis Jacobson

PolitiFact je součástí Poynterova institutu. Podívejte se na další jejich ověření faktů tady .